Hallo Ingrid,

willkommen im Forum.
Also es könnte in der Tat an dem von Dir beschriebenem Flowmeter liegen. Es ist richtig das sich dieses hinter der Leistungselektronik(Platine) recht hinten in der Maschine befindet. Die Platine ist nur mit einer Schraube befestigt, diese ist links oberhalb auf der Platine. Über der Schraube ist ein Blauer Kondensator und dadrüber sind Kühllamellen eines Triacs. Der Flowmeterdeckel ist ist wie ein Bajonettverschluß auf das Gehäuse geschraubt, bevor Du es aber öffnest solltest Du versuchen ob man das Flowmeter durchpusten kann. Sollte das nicht gehen dann öffne es und reinige es.
Wie hört sich eigentlich Deine Pumpe an, wird sie bei dem Versuch zu Pumpen Lauter oder Leiser?
Eine Claris-Patrone erspart Dir im übrigen nicht das Entkalken der Maschine, es wäre auch interessant zu wissen womit Du entkalkt hast! Die Super- und Drogeriemarkt Entkalker kannst zum größten Teil in die Tonne ....!!

Berichte mal über das Pumpengeräusch und schau mal nach dem Flowmeter und dann sehen wir weiter.

Gruß,
Mario

Hallo Ingrid ,

Läuft die Pumpe denn normal an und klingt sie normal-laut ?
Schaltet die Pumpe während des Bezuges plötzlich ab ?
Läuft vor dem "Klack Klack" die Pumpe denn überhaupt an ?

Entweder hast Du ein Pumpenproblem oder eine Verstopfung im fluidsystem. Letzteres müsste dann aber schon vor dem T-Stück der Fall sein da beide Kreisläufe offensichtlich zu sind.

Lass mal den flowmeter , wenn vorne kein Wasser rauskommt ist die Meldung "System füllen" völlig korrekt da dann ja kein Wasser fliesst , also eher ein Beweis dass Dein flowmeter funktioniert.
Er sitzt in der Tat hinter dem Leistungsprint ziemlich schlecht zugänglich. Aber wie gesagt glaube ich nicht an ein flowmeter-Problem.

Wieviele Bezüge hat das Gerät denn schon auf der Uhr ?

Der Defekt der Brüheinheit hat mit dem Problem übrigens nichts zu tun , das war ein zweiter Fehler der zufällig zur gleichen Zeit auftrat.

Viele Grüße ,

roadrunner

Hallo Ingrid,

es wird wohl doch eher wie roadrunner schon geschrieben hat an der Pumpe liegen.
Jetzt weißt Du aber wenigstens wo das Flowmeter sitzt und wie Du rannkommst

Gruß,
Mario

Hallo Ingrid ,

Das satte "Klacken" ist der Schubmagent vom Drainageventil , das ist am Ende eines Bezuges oder anch dem Spülen normal. Der Magnet öffnet das DV um Restwasser ("Drainagewasser") aus der Brühgruppe zu entfernen bevor sie in Grundstellung zurückfährt.

So wie Du es beschreibst bleiben wirklich nur 2 Dinge über , einmal der Pumpendefekt den ich vermute und zum anderen immer noch eine Verstopfung im System.

Die Luft in den Schläuchen ist völlig normal wenn das Wasser nicht richtig fliesst , ebenso ist der Messingwinkel unterhalb des Dampferhitzers ein bekannter Schwachpunkt der Doppelsystemigen S-Klassen , aber nicht die Ursache Deines Problemes. Die Undichtigkeit machen wir später weg wenn die Maschine läuft...

In der Tat zeigen sich die Defekte bei den Pumpen durch starken Leistungsverlust , sie laufen zwar hörbar , fördern aber nichts mehr. Das liegt daran dass die Pumpen vom Prinzip her "Schwingkolbenpumpen" sind. Im Inneren saust ein Messingkolben mit einem Ventil rasend schnell hin- und her , das Ventil öffnet und schliesst bei jedem Hub und so wird Wasser gefördert. Geht das Ventil kaputt saust der Kolben weiter , fördert aber kein Wasser mehr. Soche Pumpen werden dann aber relativ laut da der Schwingkolben durch die geminderte Hemmung immer wieder an den Endanschlägen anhaut die er normnalerweise nicht erreicht.

Stellt sich die Frage nach dem "relativ laut" , bei solch subjektiven Beschreibungen scheiden sich bekanntlich die Geister.

Aber auch die Verstopfung halte ich immer noch für möglich !

Mache mal folgendes :

1.) Mach mal den Tank ab und löse den zuführenden Schlauch zur Pumpe. Lege einen Lappen darunter oder versuche den Schlauch in ein Gefäß zu leiten , setze dann den VOLLEN Tank auf.Wenn jetzt tüchtig Wasser aus dem Schlauch kommt ist die zuführende Schlauchstrecke UND DEIN FLOWMETER in Ordnung.
2.) Direkt nach der Pumpe sitzt das T-Stück und der Membranregler , da musst Du jetzt mal die Schlauchverbindungen alle mal lösen und die Einzelteile einfach mal durchblasen. Wenn Deine Maschine eine Verstopfung hat dann in diesem Bereich da BEIDE Kreisläufe kein Wasser bringen.

Die Pumpe sitzt übrigens auf einem nach hinten herausziehbaren Schlitten , dessen Halterungen kannst Du lösen indem Du mit einem kleinen Schlitzschraubendreher die Haltezungen am Boden dieses Schlittens aushängst. Dann ist er locker und kann ein gutes Stück herausgezogen werden. Da sitzt die Pumpe drauf , der BG-Trafo und der Schubmagnet. Pass aber bitte mit den vielen Kabeln ein bischen auf.

Viele Grüße ,

roadrunner

Hallo an den schönen Bodensee ,

Du musst beide Haltezungen lösen , das ist manchmal etwas Pfriemelarbeit da gerne die eine Seite wieder einschnappt wenn Du die andere raus hast.

Mit Haltezungen sind aber NICHT die beiden senkrecht nach unten gehenden Riegellaschen gemeint sondern die beiden waagrechten Schlitze links und rechts.
Dort musst Du mit einem dünnen Schlitzschraubendreher hinein und die dort liegende Kunststoffnase nach oben drücken. Dann ist der Schlitten frei !
Wenn Du von oben auf den unteren Rand des Pumpenschlittens schaust kannst Du die beiden Nasen gerade so sehen.

Und bitte vorher die Tropfschale raus , die Kontakte sitzen nämlich ebenfalls auf dem Schlitten. Sie klammern zwar nur recht locker , könnten sich aber etwas verkanten beim Herausziehen.

Viele Grüße ,

roadrunner

Hallo Ingrid ,

Kein Problem , Deine Beschreibungen passen schon

Das das Wasser nicht mit Druck herausfliesst ist normal da es ja durch den Flowmeter muss und diesen dabei antreibt. Also ist der Strang bis dahin in Ordnung.

Das Auslaufventil ist mit einem weißen Fett gefettet , das wird das sein was Du als Kalk erkennst (von Bröckchen an der Ventilspitze mal abgesehen). Aber kein Problem , setze es mit etwas Silikonfett wieder zusammen ,das ist ohne hin besser.
Die Spitze ist in der Tat eine Dichtung und zwar die Wichtigste. SIE GEHT NICHT AB ! Wenn sie ab ist ist der Stößel kaputt und Du musst das AV ersetzen.
Durchpusten können wirst Du ein Auslaufventil mit normaler Lunge eher nicht , dazu ist der Federdruck zu stark.

Über Nacht einlegen ist nie falsch , so bekommst Du auch alle Reste Kalk weg. Dann beim Zusammenbau aber gut spülen und fetten.

OK , jetzt kann man also schonmal sagen dass der zuführende Strang und der Drucksektor über das T-Stück hinaus offenbar frei sind.

Als letztes kannst Du mal versuchen (ohne Auslaufventil) in den Schlauch zum Thermoblock hineinzublasen , dieser müsste mit etwas Anstrengung frei durchblasbar sein (Länger pusten , es kommt zuerst Wasser in der Tropfschale an, das geht recht schwer). Du checkst so die gesamte Schlauchstrecke zwischen dem AV , dem Thermoblock bis hin zum offenen Kupplungsstutzen des Drainageventiles.

Wenn Du diese Strecke durchblasen kannst ist die Zeit gekommen die neue Pumpe zu bestellen , eine Verstopfung kannst Du dann nämlich zumindest für den Kaffeesektor ausschliessen.

Ich denke Du wirst mit der neuen Pumpe auch einen viel besseren Kaffee erleben , denn wenn es so ist wie Du sagst dass nach und nach immer weniger Druck kam weist das auf ein langsames und stetiges Versagen des Schwingkolbenventiles hin. Der Brühdruck hat dann sicher auch schon länger nicht mehr gestimmt was sich enorm auf die Kaffeequalität auswirkt.

Viele Grüße ,

roadrunner

Hallo Ingrid ,

Das ist jetzt etwas merkwürdig , wir hatten doch alle Schlauchstrecken getestet....

Also vom Tank kommt ja Wasser , das hast Du mit dem Abziehen des Schlauchesja festgestellt. Natürlich schadet es nicht auch hier mal alles zu zerlegen inkl. flowmeter , aber ich vermute dass Du irgendwo im Drucksystem eine Verstopfung hast.

Mache mal folgendes :

Fronttüre nochmal auf , Dampfknopf abziehen , dann den Halter mit dem Keramikventil ausclipsen.
Prüfe mal ob Du den Panarello (=das Dampfrohr) durchblasen kannst. Wenn dieser frei ist wäre das nächste Hindernis im Dampf- und "Systemfüllenkreis" das Magnetventil. Auch hier könnte eine Verstopfung vorliegen.

Versuche das mit dem Panarello mal , wenn es nicht geht melde Dich nochmal.

Viele Grüße ,

roadrunner

Hallo Ingrid ,

Dann wäre das nächste was Du testen und reinigen musst das Magnetventil.

Dieses sitzt auf dem Halter auf dem auch die beiden Heizungen sitzen ganz lnks. Mit etwas Fummelarbeit bekommst Du es relativ leicht raus auch ohne den Halter auszubauen.
Auf dem Ventil sitzt eine Schraube die die Spule hält , diese einfach rausdrehen und den Spulenkörper abziehen.

Jetzt die Schläuche ab und das Ventil selbst liegt in Deiner Hand. Es ist aufschraubar , im Inneren ist eine Feder und ein Dichtstopfen. Wenn dieses Ventil schwergängig wird ist auch nichts mit Entlüften da dort das ganze Wasser durch muss.
Wenn Du das Ventil draussen hast kannst Du an dieser Stelle direkt die beiden Schläuche durchblasen , einer führt direkt an den Panarello , der andere über die Dampfheizung runter zum T-Stück. Da müsste jetzt in beide Richtungen problemlos gehen.

Wenn Du diese beiden Schlauchstrecken druchblasen kannst und mit gereinigtem Ventil immer noch kein Entlüften möglich ist bleibt wirklich nur der Flowmeter übrig. Ich glaub da zwar immer noch nicht dran , aber Dein Gerät ist echt hartnäckig

Also frisch ans Werk und immer dran denken dass die Pauschalreparatur 155,- plus Versand kostet....da gibts schon ein schönes Paar Schuhe für...

Viele Grüße ,

roadrunner

Hallo Ingrid ,

Lass mal das Magnetventil links liegen , wenn also der Strang über den Dampferhitzer auch mit kräfigerer Puste nicht durchblasbar ist dann müssen wir erstmal dort nachsehen. Möglicherweise hast Du Dann auch das Problem gefunden.

Ich gehe ja mal davon aus dass Du unten die Schläuche am T-Stück ab hattest , ansonsten pustest Du gegen die Pumpe.

Es steht jetzt aus den Dampferhitzer direkt auf Durchgang zu testen. Dazu schraube den unteren Schlauch mal ab. Verfolge den anderen Schlauch , dieser müsste éigentlich schon vom Magnetventil abeschraubt sein. Wenn es also nicht möglich ist den Dampferhitzer durchzublasen danan wird er mit Kalk zugesetzt sein.
Er muss dann auf jeden Fall raus. Es geht zuwenig Wasser durch sodaß ein Entkalken über die Programme nicht ausreichen kann.
Du kannst den Erhitzer ebenfalls komplett in Entkalker einweichen , lass Ihn aber 2 Tage und Nächte drin , ohne Druck kommt der Entkalker nur sehr langsam an alle Stellen.

WICHTIG : Nach dem Einlegen in den Entkalker mehrfach sehr gründlich ausschwenken und einen halben Tag in klarem Wasser einlegen. Hintergrund ist dass sonst Salze aus dem Entkalker auskristallisieren und elektrische Probleme an der Heizwendel verursachen. Dann vor dem Einbau gut trocknen lassen.

...und wie gesagt , lass dann das Magnetventil mal liegen.

Viele Grüße ,

roadrunner

Hallo Ingrid ,

Wenn Du also wirklich beide Schlauchstrecken durchblasen kannst dann bleibt wohl tatsächlich nur das Magnetventil übrig.

Das Öffnen ist aber eigentlich gar nicht so schwer , einen Torx brauchst Du bei den Magnetventilen die ich kenne gar nicht. Wenn Du die normalen Halteschrauben meinst die den Sockel halten kannst Du die drinlassen , die stören überhaupt nicht.
Du musst den Teil abschrauben auf dem normalerweise der Spulenkörper steckt. Dieser ist nur eingeschraubt und müsste sich mit einem normalen Gabelschlüssel einfach abdrehen lassen.

In diesem Teil steckt der Riegelkolben samt Andruckfeder.

Den eigentlichen Ventilblock an dem die beiden Schläuche hängen musst Du nicht öffnen , es gibt ein paar wenige Versionen bei denen eine zusätzliche Entlüftungsbohrung dran ist. Diese ist mit einer Madenschraube zu. Da musst Du aber nicht dran ,lasse die Schraube drin.

Wenn Du den Kolben ab hast achte darauf dass sich die Feder nicht vorschnell verabschiedet

Reinige alles gründlich und setze es mit einem Hauch Silikonfett wieder zusammen. Wenn das Ventil dann wieder öffnet muss Deine Maschine wieder entlüften können , Du hast dann ja jede einzelne Schlauchstrecke , Verteilung und auch den Erhitzer durchblasen können.

Viele Grüße ,

roadrunner

Hallo Ingrid ,

Ich dachte der Erhitzer ist durchblasbar ? In der Tat verstopfen diese recht oft , dass das Potential dazu bei Deiner Maschine gegeben ist zeigt der Pfropf im Zulaufschlauch zum Erhitzer.

Kommt aus dem Dampfrohr wenigstens ein bischen Wasser ? Wenn ja , lass mal alles sein , bestelle im Shop der roten Flüssig-Industrieentkalker und fülle diesen wenig verdünnt ein zum Systemspülen (KEINEN KAFFEE DAMIT BEZIEHEN , DIE BRÜHGRUPPE IST NICHT ENTKALKERFEST !!!).
Wenn ein wenig vorne rauskommt lass die Maschine so eine Stunden stehen und versuche es dann weiter , solange bis der Pfropf aufgelöst ist.

Alles andere klingt doch schonmal ganz gut !

Viele Grüße,

roadrunner