Hallo Phyken ,

Wenn die Pumpe derart leise wird liegt eindeutig eine Verstopfung NACH der Pumpe vor.

Nach dem Öffnen des Drainageventiles am Ende des Spülganges / Kaffeebezuges geht nach Deinen Angaben ein Schwall Wasser in die Tropfschale ab. Das heißt dass der Kreislauf bis zum Drainageventil frei ist.
Dafür spricht auch dass Wasser und Dampf funktionieren.

Also liegt Deine Verstopfung nach dem DV , und das ist nur der Brühgruppenkupplungsstutzen und die Brüheinheit selbst.

Bitte baue mal die Brüheinheit aus und begutachte mal das Sieb. Wenn es komplett mit feinem Pulver zugesetzt ist reinige es mal gründlich mit einer Bürste unter fliessendem Wasser (das geht problemlos) und baue die gereinigte Brühgruppe wieder ein. Wenn es dann geht stelle bitte unmittelbar den Mahlgrad etwas grober sonst ist das Sieb gleich wieder zu.

Funktioniert es nicht kann z.B. ein Kalkbröckchen im Ausgang des DV oder in der BG sein oder etwas anderes das da nicht hingehört. Auch ein abgedrehter Mitnehmer zur Betätigung des DV könnte die Ursache sein.

Das die Maschine eine Systemfüllung anfordert ist in diesem Falle völlig normal ,es fliesst wegen der Verstopfung kein Wasser , der Wasserzähler dreht sich nicht und die Elektronik glaubt dass kein Wasser im System ist.

Hast Du regelmäßig entkalkt ???

Viele Grüße ,

roadrunner

Hallo,

hier ist irgendwas auf dem Weg von der Pumpe zum Auslauf verstopft. Prinzipiell muß
man dazu den Wasserverlauf Schritt für Schritt verfolgen bis man die Verstopfung
identifiziert hat.

Anbei zum leichteren Verständnis den Wasserlaufplan der Maschine.

Gruß
BS

PS:
RoadRunner war schneller

Hallo Phyken ,

Ja , tu das.

Was auch interessant wäre : Kam die Fehlfunktion sehr plötzlich , nachdem Du den Kaffee gewechselt oder den Mahlgrad verstellt hast oder kam sie schleichend ?
Aus dem Auslauf kommen auch keine einzelnen Tropfen ?

Viele Grüße ,

roadrunner

Hallo Phyken ,

Nein , es fliesst bei Deiner Maschine noch weiter bis zum Drainageventil ! Von dort gelangt dann der Schwall Wasser in die Tropfschale (die gestrichelte rote Linie in die Tropfschale).
Wäre das Keramikventil am Zulauf verstopft ginge auch Wasser und Dampf nicht , wäre es an den Abgängen zu würde kein Wasser in die Tropfschale gelangen.

Das Keramikventil ist Dein "Dampfwählschalter".

Viele Grüße ,

roadrunner

Hallo,

ohne Dich jetzt verunsichern zu wollen... Wenn etwas an der Mitnehmerscheibe am Brühgruppenantrieb nicht
in Ordnung ist, wird das DV nicht weit genug nach unten gedrückt um öffnen zu können - das hätte den gleichen
Effekt - ebenso wie ein mechanischer Defekt am DV.

Versuche mal durch den Andockstutzen zu der BE blasen ob da alles durchgängig ist. Ebenso entferne mal
das Cremaventil und reinige es.

Gruß
BS

Hallo Phyken ,

Also das Sieb kannst Du ausschliessen , es ist frei. Damit kannst Du auch den anderen Kaffee und den Mahlgrad links liegen lassen.

Dass es plötzlich kam lässt als Schluß nur eine Verstopfung durch einen irgendwo losgerissenen Kalkpartikel zu oder der Mitnehmer von dem wir gesprochen hatten.
Er muss nicht unbedingt defekt aussehen , manche reißen , der Riss ist anfangs allerdings nur unter Last zu sehen. Du kannst diesen Mitnehmer auch sehen wenn Du bei ausgebauter Brühruppe auf die Welle schaust (ein weiß/gelblicher Ring mit einem Nocken).
Dieser muss fest auf der Welle mitdrehen. Er betätigt Dein Drainageventil.

Wenn also der von Blacksheep angesprochene Stutzen durchzublasen geht und Deine Brühgruppe nach dem Reinigen und Wiederzusammenbau immer noch kein Wasser bekommt wirst Du im Bereich DV weitersuchen müssen , das wird dann allerdings tüchtig Arbeit.
Hierzu kannst Du Dir auf der Seite komtra.de kostenlos sehr gute , detaillierte und bebilderte Serviceanleitungen auf *.pdf herunterladen. Die Anleitung "Aus- und Einbau des Drainageventiles" zeigt Dir wie Du vorgehen musst...Evtl. notwendige Teile bekommst Du auch dort.

Viele Grüße ,

roadrunner

Hallo,
genau - und zwar den, der auf der "Rückseite" der BE ist; ist oben konisch mit 3-Zack
und wird dann zur Dichtung zu dicker. Was ist mit dem Cremaventil?

Gruß
BS

Hallo Phyken ,

Ja , der Stutzen ist die Zuleitung ! Wenn er frei ist ist das ein potentieller Fehler weniger.

Das Cremaventil ist eigentlich "nur" ein Silikonkugelteil mit einer Feder im Brühgruppenauslauf. Du kommst da dran indem Du von oben am oberen Kolben die beiden Schrauben des Auslaufrohrhalters löst. Dann kannst Du das weiße T-förmige Teil nach oben abnehmen. Darunter sitzt das Cremaventil dass normalerweise komplett an dem weißen Träger dranbleibt. Manchmal löst sich die Kugel und bleibt im Auslaufloch stecken.Einfach rausschütteln und wieder auf die Feder aufsetzen.
Ich verwende nach der Reinigung des Cremaventiles einen Hauch Silkonfett. Dieser hält die Kugel länger geschmeidig und verhindert eine ganze zeitlang ein Ankleben.

Die Revision des DV ist eigentlich die übelste Arbeit an der ganzen Maschine.Noch schlimmer ist nur noch die Revision des Keramikventiles da da die Front ab muss.
Aber mit etwas Zeit , dem richtigen Werkzeug und vor allem der Serviceanleitung PROBLEMLOS zu machen ! Und wenn es irgendwo klemmen sollte sind immer noch wir da !

Also mit frischem Mut morgen ran ans Werk

Viele Grüße ,

roadrunner

Hallo, genau das bedeutet es... Gibt es in beinahe allen Kaffeevollautomaten für den Privathaushalt.
Sogar manche Siebträgergeräte haben ein solches Ventil.

Mit seiner Hilfe wird zum einen der Brühdruck "künstlich" erhöht um ein besseres Cremaergebnis
zu erhalten. Weiterhin hilft zusätzlich die Auf- und Abbewegung der Kugel Crema zu erzeugen.

Bei Geräten mit Kegelmahlwerk ist man nahezu auf ein solches Hilfsmittel angewiesen, da
mit einem Kegelmahlwerk kein gleichmäßig feines Mahlgut erzeugt wird. Dazu benötigt man
ein Scheibenmahlwerk. Außerdem wäre dann der Brühdruck in den Geräten sehr hoch und
damit die Gefahr von Undichtigkeiten und weiterhin wäre die Gefahr des Zusetzens der Siebe
wesentlich höher.

Gruß
BS

Hallo,

Fummelig ist eine Frage von ZDF= Zu Dicke Finger

Gruß,
Mario

Hallo Phyken ,

...jetzt hast Du eins meiner Reiz/lieblingsthemen angestochen....

Eine "echte" Crema erhält man nur mit dem richtigen Blend unter relativ hohem Druck gebrüht. Die Crema besteht aus Ölen, Proteinen , Zuckerarten und Kohlendioxid .
Man kriegt sie nur mit relativ frischen Röstungen hin , nach ca. 6-12 Monaten verliert der Kaffee wesentliche Co2-Bestandteile und wird für eine satte Crema schon zu alt.

Kaffeevollautomaten produzieren in der Tat über das Crema-Ventil künstlich Crema, die allerdings so keinen Rückschluss auf die Röstung und Zubereitung zulässt. Diese künstlich erzeugte Crema hat mit dem Geschmack echter Crema wenig gemeinsam da sie schlichtweg aus mit Luft aufgeschäumtem Kaffee besteht.
"Falsche Crema" erkennt man auf den ersten Blick an ihrer groben Bläschenstruktur. Die Bläschen echter Crema sind mit bloßem Auge kaum zu erkennen , ausserdem bildet sie sich nicht direkt während der Espressokaffe aus dem Auslauf kommt , sondern steigt erst in den Sekunden danach auf.

Rein technisch gesehen sind nur sehr wenige Vollautomaten in der Lage die notwendige Mischung aus Brühdruck , Anpressdruck in der Brühgruppe und Brühzeit zu erreichen.
Es gibt zwei Automaten die das mehr oder minder gut hinbekommen , das ist zum einen die von mir trotzdem nicht wirklich empfohlene Saeco Primea Cappuchino (sie kann das gesamte Brühsystem bis zum Auslauf unter bis zu 10 bar Druck setzen) und die Quickmill 5000 oder 5500.

Diese Geräte schaffen mit richtigen Kaffeeblends und korrektem Mahlgrad eine halbwegs echte Crema auch ohne Cremaventil wobei die Saeco etwas zu heiß brüht was man auch schmeckt...

Letzendlich aber zählt der subjektive Geschmack der bei einem gut gewarteten und richtig eingestellten Vollautomaten in der Regel auch erreichbar ist .
Und ausserdem kenne ich kaum Cafista die in der Lage sind einen wirklich 100%-igen Espresso zu machen. Das ist schon eine echte Ausnahme die man z.B. im "Mondo del Cafe" in Trier mal selbst erschmecken kann...Ich persönlich komme dort genauso schwer wieder raus wie eine Frau aus einem Schuhladen der Ausverkauf hat

Ansonsten zurück zum Thema und viel Spaß beim DV-Überholen !

Viele Grüße ,

roadrunner