Hersteller: Jura | Typ-/Modell: Impressa Z5 | ca. Baujahr: Unbekannt

Die Ablaufschale läuft voll durch permanente Tropfen, die
hauptsächlich durch den Wärmetauscher tropfen.
Dies ist so seit ich mein Keramikventil getauscht habe. Das
Ersatzteil kam vollständig montiert, sogar mit 2 Schläuchen dran.
Da mir das Werkzeug für die Lösung der Schlauchschellen fehlte
und der Platz dort ziemlich unzugänglich ist, habe ich den alten
Schlauchverteiler einfach vom defekten Keramikventil
(Mitnehmerscheibenzapfen waren gebrochen) durch die beiden
Schrauben gelöst. Das Selbe habe ich mit dem neuen KV gemacht und
dann das neue KV an den alten Verteiler geschraubt.
Dabei muss wohl eine Justierung des Motors und des Steuerrades
gegeneinander vertauscht worden sein.
Habe jetzt schon verschiedene Positionen ausprobiert, jedoch
erscheint es mir so, als ob die Z5 sich selbst testet und immer
wieder in die (Tropf-)Position fährt und nicht in die, welche
alle Zu-/Abgänge schliest (und damit kein Tropfen mehr
durchfliesen kann).Beim einem der Versuche kam jedoch alles
durcheinander (hat meine Frau gesagt, war leider nicht selbst
zugegen). Das wäre ein Widerspruch zu meinen Erfahrungen.

Zusammengefasst: Das Keramikventil lässt bei ausgeschalteter Z5
Wasser durch Wärmetauscher in Ablaufschale.
Kann mir jemand helfen und mitteilen, wie man die beweglichen
Teile im KV ordnungsgemäß justiert bzw zusammenbaut?

Mechanische Kentnisse vorhanden: NEIN | Elektrische Kentnisse vorhanden: NEIN | Messgerät vorhanden: NEIN

Hallo Roadrunner,

vielen Dank für die sehr ausführliche Erläuterung!!! Bevor ich die Tips ausprobieren werde, noch eine Verständnisfrage und eine Beobachtung aus meinen bisherigen Versuchen:

Die Frage: Du redest bei Stellung 1 von "ganz links". Worauf bezieht dich das "ganz links"? Was mus ganz links sein? (Das "Sternrad" welches mit den Mitnehmerzapfen die KRamikscheibe in die verschiedenen Positionen fährt? Da hats eine Kerbe am Aussenumfang an einem der 8 "Verzeigungen" die dann den Mikroschalter betätigen. Muss diese Kerbe dann ganz links, also auf 9h stehen?)

Die Beobachtung: Habe dieses Sternrad bereits relativ verdreht. Beim Einschalten hört es sich so an, dass die Maschine das KV initialisiert und in eine definierte Stellung fährt (leider die, welche das Wasser durchlässt) Beim erneuten Aufschrauben ist es dann wieder so wie vor dem Einstellungsversuch). Diese sieht so aus: Die Kerbe des Sternrades ist auf 9h, der Mitnehmerzapfen des Motors (der über die Mitnehmerscheibe auch einen Mikroschalter betätigt ist auf 6h also nicht in Verbund mit dem Sternrad)

Hoffe ich habe das halbwegs verständlich rübergebracht. Freue mich aufs ausprobieren und Deinen Hinweis auf die Frage.

Gruß tcwieland

Hallo Roadrunner,

da raucht mir zwischenzeitlich der Kopf. War gestern Nacht bis 1.30h am werkeln.

Habe zunächst versucht das Thema theoretisch zu durchdringen und bin zunächst deinem Rat mit dem Einstellen der Kapilarscheibe gefolgt.
Es ist ja so, dass die weisse Scheibe in der Lage gefixt ist duch den Schlauchverteiler, die graue Kapillarscheibe durch die Mitnehmerzapfen des Sternrades (wie nennt man das Fachmänisch?). Also habe ich die graue Scheibe so verdreht, dass durch die weisse Scheibe hindurchblickend alle 5 Öffnungen durch die graue Scheibe geschlossen waren. So habe ich dann diese beiden durch Haftreibung verbundenen Scheiben ins Gehäuse eingelegt und dann das Sternrad mit den beiden Mitnehmerzapfen mit der Rückseite der grauen Scheibe in der Lage fixiert und verbunden. Soweit so gut. Interessant ist (und das treibt mich zum Wahnsinn), dass dann das Sternrad so steht, dass die längliche (Mitnehmer-)Nut für den Motor exakt über dem Mikroschalter steht. Das wäre sogar gut, wenn der Mitnehmerstift des Motors auch in der Oberen Lage zum Stillstand käme (also Ausgangsstellung beim Einschalten) Leider endet der Motor aber immer mit dem Stift unten und damit ausserhalb des Sternrades. Stattdessen greift ein Kreissegment welches dem Stift 180 Grad gegenübersitzt in das Sternrad. Das kann es aber nicht, da das Sternrad ja so steht, dass die Nut anstelle des Kreissegement dort ist. Was liegt näher als den Stiftaufsatz/Kreisegment-Aufsatz des Motors um 180 Grad zu drehen. Dann greift es perfekt! Das habe ich getan. Zusammengeschraubt, ausprobiert und wieder getropft! Wieder zerlegt und die Lage war wieder so dass der Stift des Motors unten lag und das Sternrad so stand, dass die Kreissegmentform eines der 8 Stellungen des Sterns über dem Mikroschalter stand. In der Konsequenz, war dann auch die Stellung der weissen und grauen Scheibe zueinander nicht mehr so wie ich es eingestellt hatte. Die Position des Sternrades war so, dass der Arm mit der Innenwölbung der den Mikroschalter schaltet bzw entlastet auf 7h Stand (Der Mikroschalter ist auf 6h. Frage: Ist die Position des Mikroschalters die 12h Stellung im Wasserplan?

Daraus gelernt, habe ich dann eine Stellung gesucht, die Motorkompatibel ist und das Sternrad mit allen 8 Stellungen durchgedreht und mit hohem Frust festgestellt, dass es keine gibt die alle Öffnungen der weissen Scheibe schliest. Dann war ich mit meinem theoretischen Durchdringungsversuch am Ende. Frage: Müssen denn alle zu sein? Kann es nicht sein, dass eine Öffnung aufbleibt und trotzdem keine Durchflussverbindung besteht. Allerdings sollte laut Wasserplan die Stellung 2 alle schliesen. Dann habe ich versucht eine solche Stellung zu finden, habs zusammengebaut, Ein/Ausgeschaltet und bin ins Bett. Heute morgen war nur ein einziger kleiner Tropfen da. Bin gespannt, wie es heute abend aussieht, wenn ich nach Hause komme.

Welche Frage sich mir immer noch stellt: Sollte nicht das Sternrad mit dem einen Arm so stehen, dass der Zweig des Sterns der eine Innenwölbung hat (also die einzige Stellung, die den Mikroschalter entlastet) direkt über dem Mikroschalter war. Das wäre ja eine definierte Stellung und würde damit gleichzeitig die Lage der grauen zur weissen Scheibe zueinander festlegen. Das habe ich auch probiert, leider ohne Erfolg. Interessant war, dass beim Zerlegen danach dieser Arm bei 7h stand und nicht wie eingebaut bei 6h .

Ich weiss auf jeden Fall nun nicht mehr weiter, denn auch dein Vorschlag um 2 gegen Uhrzeigersinn zu drehen hatte auch wenig erfolg. Das muss ich aber nochmals mehr methodisch probieren, bevor ich das als erfolglos bezeichne.

Was mich ebenfalls irritiert ist eine ganz andere Frage: Ist der Wasserdruck des Wasserstandes im Behälter so hoch um das Wasser durch Mengenmesser, Pumpe und Membranventil zu drücken? Da ich aber keine Undichtigkeiten festellen kann ist es ja wohl so dass nur dieser Weg über das KV und den Wärmetauscher in die Ablageschale führt. Also bin ich wieder beim KV und es muss wohl gehen.

Der ET-Verteiler ist mir dem originalen identisch. Kann zumindes keinen Unterschied feststellen. Habe ja auch das alte KV zum üben und da komm ich zu den gleichen Erkenntnisen bei den Trpckenübungen.

Bin neugierig auf deine Einschätzung und bedanke mich schon im Voraus.

Gruss tcwieland

Jetzt habe ich den kurzen Schlauch nach dem Membranregler abgestellt. Ergebnis: Kein Wasser in der Ablageschale aber im Gefäss welches ich unter den Membranregler gestellt hatte. Also wieder zurück zum KV.

Hab es aufgeschraubt und wieder war das Sternrad auf 7h. Alles war wie im letzten Beitrag beschrieben. Nachdem ich gesehen habe dass man auch Datein hochladen kann habe ich Photos gemacht und beigefügt. Vielleicht werden dann auch meine Beiträge verständlicher.

Den Tip mit den 2 Stellungen gegen Uhr habe ich auch ausprobiert. Immer mit dem selben Erfolg: Die Z5 scheint sich selbst zu kalibieren und endet immer mit der 7h Stellung. Den Zwischenfall meiner Frau konnte ich nicht wieder erleben. Doof ist, dass die 7h Stellung eben das KV nicht schliest sondern die 3 in einer Reihe liegenden Kapilaröffnungen öffnet. Als ich um 2 Stellungen gegen Uhr drehte war nur das mittlere und obere linke Loch offen.

Irgendwo steh ich auf dem Schlauch. Oder hat sich die Elektronik verspult als beim abbrechen der Mitnehmerzapfen ds Sternrades nur noch durchschleifte? Aber dem würde Widersprechen, dass ich mechanisch gar keine Stellung mit allen Löchern geschlossen erzeugen kann...

Hoffe es gibt noch einen Tip, sonst muss ich sie wohl wegbringen.

Dafür Dank im Voraus! tcwieland

Hallo Roadrunner,

kein Problem! Ich habe nicht den Anspruch, dass die Welt sich um mich dreht, sondern freue mich sehr, dass du mir helfen möchtest wann immer es dir passt.

Bin mir nicht sicher ob ich das mit der Bezeichnung richtig verstehe: Es ist eine Jura Impressa Z5 von Anfang 2005. Mehr hab ich nicht.

Ob die Mikroschalter ordnungsgemäss tun, kann ich nicht sagen. Wie kann ich das feststellen? Aber die waren doch mit dem KV neu. ICh könnte höchstens das alte KV mit dem Sternrad und den Scheiben aus dem neuen kombinieren. Dann könnten wir sehen ob das zum gleichen Ergebnis führt.

Den Wasserplan hatte ich schon, aber die Stellung 2 (2. von links) kann ich nicht finden wenn ich alle 8 Positionen des Sternrades durchdrehe. (Nebenbei: wo wäre denn die 12h Stellung für die im Wasserplan links eingezeichnete Stellung 1?)

Danke und Gruß, tcwieland

Hallo Roadrunner,

leider nein: Meine Z5 ist eine ganz normale (eine der ersten) von März 2005. Eine Verwechslung des KV seitens des Ersatzteilhändlers schliese ich aus, da das Sternrad bei alt und neu wie auch alles andere gleich aussieht.

Die Mikroschschalter klacken bei der Trockenübung. Im Betrieb ist die Maschine zu laut, da höre ich nichts.

zu: Tropfen vorher? Es ist mir nicht aufgefallen. Jetzt ist es uns aufgefallen (früher war die Anzahl der Tassen entscheidend für den Hinweis "Trester leeren" und der war auch randvoll. Heute ist der halbleer und die Meldung wird über den Wasserstand gesteuert.

Eine Feder (?) gab es weder beim alten wie beim neuen. Was noch drin ist, ist ein O-Ring der über 4 Noppen im Gehäuse fixiert wird (bei meinem Bild ganz unten der weisse Ring. Er kommt vor der grauen Scheibe ins Gehäuse)

Danke und Gruss tcwieland

Hallo Roadrunner,

hatte die Gelegenheit eine andere Z5 zu zerlegen. Habe photos gemacht. Lade die später hoch. Die sagen eigentlich alles was ich nur schwerlich beschreiben kann. Nur soviel jetzt: In Ruhestellung ist das Sternrad mit der Kerbe auf dem Mikroschalter und damit entlastet (was ich ja mal auch annahm so sein sollte). Bei dieser Stellung sind auch die 5 Bohrungen nicht geschlossen aber jetzt kennen wir wenigstens eine Stellung die trotzdem Dicht macht.

Die Große Frage lautet also: Warum kommt mein Sternrad nicht in dieser Position zu Ruhe???

Anbei schon mal vorab die rohen Aufnahmen unsortiert und angeordnet.

Bis später....

Stecker ist richtig drin. Nein, kann leider die KVs nicht "tauschen".

Jetzt kanns doch nur noch an der Steuerung liegen, oder? (Was kostet die? Könnte ich die selbst tauschen?)

Das mit dem Einsenden wäre ein guter Hinweis! Aber noch hab ich auch den Ergeiz das Thema so zu lösen.

Alle anderen Funktionen funktionieren prima! Das ist ja das Paradoxe: Es scheint sich das KV beim Einschalten zu initialisieren und sogar richtig. Nur beim Ausschalten fährt es eine Sternradstellung zu weit (im Uhrzeigersinn) und öffnet damit die Kanäle.

Habe beim letzten Wiederzusammenbau die Maschine nicht wieder eingeschaltet und sie damit so wie sie sein sollte stehen lassen und sie trocken wie die Wüste.

Die Kernfrage lautet also: Warum hört sie nicht auf wenn der Nocken den Mikroschalter entlastet???

tcwieland

Hallo Roadrunner,

habe die alten Schalter in das neue KV einbaut. Leider kein Unterschied.

Was ich auch versucht habe: Habe die Maschine nicht per Knopfdruck ausgeschaltet (wie sonst) sondern gewartet bis der Timer ausschaltet. (Leider weiss ich nicht ob dabei dann auch gespült etc.Vermutlich wird nur der Strom abgeschaltet wird).
Ergebnis: Kein Tropfen!!!

Leider bringt mich das in meiner Erkenntnis im Moment nicht weiter. Kannst du was damit anfangen?

Warum dreht das KV einen Nocken zu weit. Wenn nur der Strom abgeschaltet wird, dann hat es wohl mit dem Spülen etc zu tun bei dem etwas "durcheinander" kommt.

Ich würde ja ein neues KV kaufen aber wenns damit doch nichts zu tun hat. Ist ja nicht billig.

Gruß tcwieland