Jura S70 Impressa - Meldung: Bitte warten

    • Jura S70 Impressa - Meldung: Bitte warten

      Hersteller: Jura | Typ-/Modell: S70 Impressa | ca. Baujahr: Unbekannt

      Moin liebe Gemeinde,


      nachdem ich diverse Foren durchsucht habe, dort aber nirgends eine
      Antwort gefunden habe, hoffe ich , dass hier jemand einen Tip hat...


      Folgende "Problematik":
      Beim Einschalten der Maschine erscheint: Bitte spülen. Wird gemacht. Danach kommt "Bitte warten", das wars.


      Gerät also geöffnet und folgendes festgestellt:
      • der untere DLE wird warm, der obere nicht.
      • Beim Unteren DLE liegt 230V an, beim oberen nicht.
      • Die Zuleitungskabel auf Durchgang geprüft (inkl. dieser "Sicherung", die Bezeichnung fällt mir grad nicht ein) - ok.
      • Widerstand des oberen DLE gemessen: ca. 46 Ohm
      • Widerstand des oberen Thermosensors gemessen: 11,25 kOhm


      Auch habe ich die Leistungs-Platine getauscht- die Werte ändern sich nicht.
      Auf der Platine habe ich die Triacs X3 und X4 mit einem Ohmmeter geprüft (mittleres Beinchen auf rechten DLE Anschluss), dort gibt es auch Werte, allerdings kenne ich die Richtwerte dafür nicht.

      Wenn ich die Dampftaste drücke, kommt für einige Sekunden Wasser, danach steht im Display "Hahn Zu"


      So, und jetzt weiß ich nicht mehr weiter...
      Achso- es gab im Vorfeld keinen Wasserschaden, etc.

      Ich bin für jede Idee zu haben [img]https://www.kaffeestudio.de/forum/images/smilies/smile.gif[/img]
      Danke schonmal und liebe Grüße,

      Randolf

      Mechanische Kenntnisse vorhanden: JA | Elektrische Kentnisse vorhanden: JA | Messgerät vorhanden: JA

    • Hallo,

      das ist irgendwie wirr…

      Du hast die Leistungselektronik getauscht und die Werte der Heizung
      ändern sich nicht? Wie sollten sie auch wenn die Heizung nicht getauscht
      wurde. Warum suchst Du bei X3 und X4 (keine Ahnung für was die sind)
      ging denn die andere Leistungsplatine auch nicht mit dem gleichen Fehler?
      War die zweite Leistungselektronik auch sicher in Ordnung?

      Wenn man bei der S70 nur eine Taste drückt, sollte überhaupt kein Wasser
      aus dem Dampfrohr fließen, da bei dem Gerät dazu zwingend der Dampfhahn
      umgelegt werden muss.

      Du siehts, das passt alles nicht zusammen. Da muss schon auch eine viel
      bessere Fehlerbeschreibung gegeben werden.

      Ist es auch sicher eine S70 und hat das Gerät auch bis zu dem Fehler funktioniert?
      Oder ist das irgendein Schrottplatzfund mit unbekannter Vorgeschichte?

      Gruß
      BS
      Immer logisch und Schritt für Schritt vorgehen. Blinder Aktionismus kostet Zeit und Geld.
      Küche: Jura GIGA 5 Pianoblack-Chrom Bj: 2012
      Büro: [sJura GIGA X3 ALU Bj: 2014

    • BlackSheep schrieb:

      Hallo,

      das ist irgendwie wirr…

      Du hast die Leistungselektronik getauscht und die Werte der Heizung
      ändern sich nicht? Wie sollten sie auch wenn die Heizung nicht getauscht
      wurde. Warum suchst Du bei X3 und X4 (keine Ahnung für was die sind)
      ging denn die andere Leistungsplatine auch nicht mit dem gleichen Fehler?
      War die zweite Leistungselektronik auch sicher in Ordnung?

      Wenn man bei der S70 nur eine Taste drückt, sollte überhaupt kein Wasser
      aus dem Dampfrohr fließen, da bei dem Gerät dazu zwingend der Dampfhahn
      umgelegt werden muss.

      Du siehts, das passt alles nicht zusammen. Da muss schon auch eine viel
      bessere Fehlerbeschreibung gegeben werden.

      Ist es auch sicher eine S70 und hat das Gerät auch bis zu dem Fehler funktioniert?
      Oder ist das irgendein Schrottplatzfund mit unbekannter Vorgeschichte?

      Gruß
      BS
      Moin BS und erstmal vielen Dank für die Infos. Zur Einfachheit halber kommentiere ich sie Stück für Stück.

      "Du hast die Leistungselektronik getauscht und die Werte der Heizung ändern sich nicht? Wie sollten sie auch wenn die Heizung nicht getauscht wurde." - Nunja, da der Widerstand der Heizung korrekt ist UND es erst gar keinen Strom darauf gibt, sehe ich keine Notwendigkeit, die Heizung zu tauschen.

      "Warum suchst Du bei X3 und X4 (keine Ahnung für was die sind) ging denn die andere Leistungsplatine auch nicht mit dem gleichen Fehler?" - X3 und X4 sind die Triacs, die den Strom an die Heizung(en) geben. Sind ja zwei davon verbaut. X3 für die untere und X4 für die obere Heizung. Wären diese defekt, würde die Steuerung auf der Leistungsplatine den Strom (220V) für die Heizung nicht starten. Und ja, der Fehler ist mit der zweiten (NEUEN) Leistungsplatine identisch.

      "Wenn man bei der S70 nur eine Taste drückt, sollte überhaupt kein Wasser aus dem Dampfrohr fließen, da bei dem Gerät dazu zwingend der Dampfhahn umgelegt werden muss." - Ok, ich bin irgendwie von der Selbstverständlichkeit ausgegangen, dass der Hahn umgelegt wurde. Ansonsten würde ja auch nicht die Meldung "Hahn zu" erscheinen. Wenn der Hahn geschlossen ist und ich die Dampftaste drücke passiert - nichts. So soll es ja auch sein :)

      Die Zeiten wo ich mich auf der Suche nach blitzenden Kleinoden auf sinistren Schrottplätzen rumgetrieben habe, sind seit ca. 40 Jahren vorrbei. Die Jura Impressa S70 (steht zumindest drauf) ist von meinem Vater, der sie sehr liebt...
      Und er wäre sehr glücklich, wenn sie wieder Kaffee für ihn machen darf :)

      Lieber Gruß
      Randolf

    • Ok,

      jetzt ist es etwas verständlicher - aber man muss nachfragen. Wir hatten hier letzhin mal eine S90 von sonstwoher, bei der
      irgendein Spaßvogel eine Blende der S70 angebracht hatte und der Besitzer das nicht auseinanderhalten konnte. Da
      haben wir dann auch erstmal lange in der flaschen Richtung gesucht, bis man gemerkt hat, dass es eine ganz andere
      Maschine ist über die wir sprechen.

      Zum Grundfehler ist nach jetzigem Wissensstand mal zu sagen, dass wenn eine ganz sicher funktionierende Leistungsplatine
      den gleichen Fehler produziert, mal davon ausgehen muss, dass das Problem nicht an der Leistung liegt und somit auf jeden
      Fall Messungen und Basteleien an den Triacs obsolet sind.

      Wenn ich das richtig verstehe, hast Du am CM1B auf der Leitungsplatine zwischen den Kontakten 1 (Braun) und 7 (Schwarz)
      46 Ohm (natürlich zum Messen abstecken - und auch nochmal kontrollieren ob es wirklich die passenden Farben und Kontakte
      sind).
      Laut Werksangaben befindet sich in dem Stromweg neben der Heizung eine Temperatursicherung und ein Thermostat.
      Ob das stimmt, kann ich nicht kontrollieren, da ich kein solches Gerät im Zugriff habe - aber wenn da alles in Ordnung ist,
      hast Du am Platinenstecker aber den genannten Durchgang. Eigentlich sollte die Heizung 44 Ohm haben, aber das ist wohl
      im Bereich der Messungenauigkeit und kein Grund für das Problem.

      Der Thermosensor der Heizung soll bei 20°C 12kOhm haben. Das kommt auch an Deinen Wert hin - jedoch sollte der Wert
      auch vorne an der Steuerelektronik ankommen - nicht dass was mit den Kabeln ist...

      Wenn es nicht an der LP liegt und am CM1B zwischen den richtigen Anschlüssen die 46 Ohm gemessen werden können
      bleiben nur der Thermosensor mit Kabel oder der Steuerelektronik vorne übrig.

      Wenn die Steuerung ist, bleibt eigentlich nur, diese durch eine gebrauchte funktionierende (z.B. Ebay) zu ersetzen. Aber
      vielleicht hätte ja auch wer aus dem Forum eine entsprechende gebrauchte im "Angebot". Ich selber habe für die S70
      nichts - evtl. vielleicht Harry. Wegen Ebay hast Du eine Mail.

      Gruß
      BS
      Immer logisch und Schritt für Schritt vorgehen. Blinder Aktionismus kostet Zeit und Geld.
      Küche: Jura GIGA 5 Pianoblack-Chrom Bj: 2012
      Büro: [sJura GIGA X3 ALU Bj: 2014

    • Ich sollte eine Steuerung einer S70 liegen haben, müsste aber suchen.
      Falls Interesse besteht, bitte einmal "bemerkbar" machen, dann können wir über Mail weiter schreiben

      VG Jönne
      Die zehn Gebote Gottes enthalten 279 Wörter, die amerikanische Unabhängigkeitserklärung 300 Wörter, die Verordnung der europäischen Gemeinschaft über den Import von Karamelbonbons aber exakt 25911 Wörter.

    • Hast vor dem Bestellen auch nochmal die Messungen,
      so wie von mir erklärt, ausgeführt (insbesondere die
      Messungen "am Ende der Kabel" wo sie an der Elektronik
      angesteckt sind)?
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    • Also wenn das dann so war und eine andere sicher funktionierende
      Leistungselektronik keine Abhilfe gebracht hat, ist die Wahrscheinlichkeit,
      dass ein Defekt der Steuerungselektronik vorliegt sehr hoch.

      Du hast die ohne Türe genommen?
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    • So, es gibt ein interessantes Update..

      Habe die Einheit getauscht, Maschine eingeschaltet.
      ... Bitte warten
      ... Gerät spülen

      Habe gespült.
      ... Bitte warten (sonst nix)
      Der obere DLE ist weiterhin kalt.
      Also habe ich mal versucht was passiert wenn ich Dampf gebe. Also Hahn auf Dampf. Es kommt Wasser, nach ein paar Sekunden dann Hahn zu. Das habe ich zweimal gemacht - und jetzt wird der obere DLE heiß.
      Yeah!
      Aber: Btte warten leuchtet weiterhin... Komme mir langsam etwas verarscht von der Jura vor...
      Aso- ich habe alles mit der anderen Leistungsplatine auch gemacht, selber Effekt...

      Kopfschüttelnde Grüße
      Randolf

    • Bei der S70 musst Du zunächst vorne mit dem Taster
      wählen ob der TB2000 auf Heißwasser oder Dampf-
      temperatur heizen soll. Das dauert dann bis zu 3 Minuten
      bis die ausgesuchte Temperatur erreicht wird.

      Es steht auch so in der BDA. Ohne dass eine der zwei
      Tasten gedrückt wird, wird da auch ggf. nicht geheizt.

      Wenn er nach mehreren Minuten! die Temperatur nicht
      erreicht, dass die Bereitschaft zum Bezug vorhanden
      ist, würde ich mal den NTC tauschen. Nicht dass der
      eine verschobene Widerstandskurve hat - dann kann
      er zwar bei Zimmertemperatur messtechnisch gut sein
      aber nicht bei höheren Temperaturen..
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    • Den 20 Grad C Wert habe ich schon vor einigen Beiträgen
      genannt und den solltest Du ja schon verifiziert haben,
      zumindest hast Du gesagt, dass alle Messwerte passen.

      Lese Dir doch nochmals meinen vorletzten Beitrag durch.
      Da steht drin warum das Messen da keinen Sinn macht.

      Kann ich aus Deiner Frage schließen, dass auch nach
      3-5 Minuten vorheizen auf Heiß-Wassertemperatur,
      immer noch Bitte Warten im Display steht?

      Hört dann das Blinken der Tasten LED auf und was
      steht im Display wenn die LED dauerhaft leuchtet?

      Man benötigt mehr Informationen, bis jetzt kann es
      auch ein Bedienfehler sein, wenn man nicht weiß
      dass die Tasten überhaupt gedrückt werden müssen
      um die zweite Heizung zu aktivieren…
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    • Moin!


      BlackSheep schrieb:

      Kann ich aus Deiner Frage schließen, dass auch nach
      3-5 Minuten vorheizen auf Heiß-Wassertemperatur,
      immer noch Bitte Warten im Display steht?
      Ja, ganz genau. Das blinken der Taste für Dampf und Heißwasser wird zum Dauerleuchten. Wenn ich dann den Hahn öffne, kommt heißes Wasser, oder Dampf, genau wie es sein sollte.

      Im Display steht allerdings weiterhin "Bitte warten".
      Idee: Vielleicht ist es gar kein Defekt des oberen DLE oder der entsprechenden Steuerung, sondern des unteren? Die S70 hat hat ja zwei Wasser- und Heizsysteme? Wäre doch ne Überlegung, da ja Dampf, etc., kommt.

      Das "Bitte warten" bezieht sich doch auf die Kaffeezubereitung, richtig?

    • Hallo,

      das würde ich auch so sehen.
      Wenn das vorher ein Bedienungsfehler oder ein Kommunikationsfehler
      war, sollte man den Fokus auf die untere Heizung lenken!
      Messungen sind insgesamt soweit vergleichbar, man muss nur das
      Kabel mit der Phase für die untere Heizung finden.

      Gruß
      BS
      Immer logisch und Schritt für Schritt vorgehen. Blinder Aktionismus kostet Zeit und Geld.
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