Hallo,

das Problem läßt sich leider trotz sehr schönem Video nicht richtig eingrenzen,
da man nicht sieht wo das Wasser austritt.

Grundsätzlich fallen mir dazu 2 mögliche Probleme neben einer fehlerhaften
Montage/Zusammenbau der Brüheinheit ein.

Einmal könnte auf den Stutzen des Drainageventils eine falsche (zu große)
Dichtung montiert sein, oder die Brüheinheit hat ein Problem mit der verwendeten
Dichtung des unteren Kolbens. Dieses kommt (vor allem bei V2-Brüheinheiten
wie Deiner) schon mal ab und zu vor. In diesem Fall bietet sich dann an, einen
O-Ring und keine Lippendichtung zu verwenden.

Gruß
BS

Hallo,

jetzt weißt Du auch warum hier meistens der Komtrashop empfohlen wird. In dem Wartungsset von Komtra sind im Premiumpaket beide Dichtungsringtypen, O-Ring und Lippen, im Set enthalten. Bei Komtra hat man das Problem erkannt beim anderen Händler wohl noch nicht.

Gruß,
Mario

Hallo AzEV ,

Das klingt doch super ! In der Tat sollte schon beim Vorbrühen Kaffee kommen , normalerweise schon direkt nach dem Start.
Wenn es jetzt langsam besser und besser wird hat sich die neue Dichtung auf den Zylinder eingelaufen bzw. ist gerade dabei.

Das ist relativ normal , gehr i.d.R. aber schneller als bei Dir der Fall. Möglicherweise ist der Zylinder Deiner BG riefiger als normalerweise (Du hattest doch eine V2-Brühgruppe wenn ich mich recht erinnere ?!?!?!) , daher braucht die Dichtung auch länger um sich einzupassen.

Was genau meinst Du denn mit "setzen der Konstruktion" bzw. "Setzen der Brühgruppe" ???

Viele Grüße ,

roadrunner

Hallo AzeV ,

Jetzt ist mir klar was Du meinst

Der Fehler ist Dank des Superfotos klar erkennbar :
Die Dichtung auf Deinem Kupplungsstutzen ist eine normale Fluidsystemdichtung , die ist an dieser Stelle falsch da sie zu dick ist !!! Für den Kupplungsstutzen gibt es eine separate Dichtung (auch Bestandteil des Sets) die nur an dieser Stelle Verwendung findet. Die wirst Du Einzeln in der EBucht nicht bekommen.

Aus diesem Grund läuft der Kolben zunächst nicht anständig in die Kupplung und dichtet daher auch erstmal nicht (daher das Wasser dass über den Zahntrieb abläuft) , erst wenn sich Druck aufbaut schiebt die Wassersäule im Zylinder den Kolben mit der Gewalt von bis zu 9 bar Druck (=mehr als LKW-Reifen) über den Dichtring....und dass der angesichts dieser extremem Scherbelastung dann reißt und ausgerissen wird ist nicht weiter verwunderlich. Deine BG müsste auch recht schwer aus der Brühstellung ausfahren.

So kann Deine Maschine nicht störungsfrei laufen !!!

Nebenbei ist die Dichtung auf dem Bild keine Premium-Dichtung , diese sind immer blau ! Es handelt sich um eine ganz normale billige 9-Cent-Fluidsystemdichtung.
Im Premium-Set von Komtra sind auch Premium-Dichtungen drin , schau ruhig mal in den Shop.

Den Unterschied siehst Du anhand der beiden Abbildungen die ich Dir angehängt habe , man erkennt den Unterschied auch mit dem bloßen Auge. links die dünne Auslaufstutzendichtung , rechts die Fluidsystemdichtung. Beides in der Premium-Ausführung die sich BND anscheinend gespart hat.

Tausche die Kupplungdichtung gegen die korrekte Dichtung aus , dann läuft Deine Brühgruppe sauber und auch dicht.

Ich hoffe Du hast nicht aus Versehen die Dichtung an einer normalen Schlauchkupplung eingebaut , die wird dann nämlich sehr schnell wieder undicht , nicht weil die Dichtung schlecht ist sondern weil sie als Fluidsystemdichtung zu dünn ist um zuverlässig zu halten.

Viele Grüße ,

roadrunner

Hallo AzeV ,

Ein zu großer Spalt darf da nicht sein , ein leicht konisches Erweitern am oberen Rand ist jedoch normal und für ein verschleißarmes "Einfädeln" der Dichtung auch zwingend notwendig.
Jedoch scheint es mir so als hätte Deine BG das mittlerweile bekannte Ausweitungsphaenomen das alle länger gelaufenen V2-Brüheinheiten betrifft.

Das Problem mit den V2 ist dass Jura aus wirtschaftlichen Gründen eine Zeitlang einen Lieferantenwechsel zu einem Anbieter aus dem Osten vorgenommen hat. Diese Brühgruppen tragen die Kennzeichnung V2 auf dem Grundrahmen und sind von Farbe und von der haptischen Wahrnehmung her minimal anders. Der Grund liegt in einem anderen (billigeren) Material dass sich sehr schnell als weniger standfest herausgestellt hat als das Material des Vorlieferanten. Jura ist daher relativ zügig wieder zum alten Lieferanten zurückgekehrt , die ganz neuen Brühgruppen (V1 und V3) sind qualitativ wieder in Ordnung.

Eine Auswirkung des Problems schilderst Du hier , grad bei BG`s die schon eine gewisse Tassenzahl hinter sich haben weitet sich der Zylinder durch Materialschwund und Abrieb aus. Das führt dazu dass der Spalt in vielen Fällen zu groß wird für manche Dichtungstypen , meist noch dazu ovalförmig.

Aus diesem Grund hat sich Komtra auch dazu entschlossen nur noch revidierte Brühgruppen des Typs V1 zu verkaufen , die V2 bleiben bis auf Weiteres auf Halde.
Ebenfalls aus diesem Grund wurden die Servicekits um ein paar Premium-O-Ringe leicht vergrößerter Schnurdicke erweitert die bei zu großem Spalt oder zu ovalförmigen Zylindern noch dichten können. Lippendichtungen sind grundsätzlich die bessere Dichtung , benötigen jedoch einen kreisrunden Zylinder da sich die Lippen bei ovalen Querschnitten minimal querziehen und so an zwei gegenüber liegenden Stellen blowby verursachen. Dies geht bei den normalen O-Ringen nicht , daher sind diese für "ausgelutschte" V2 die bessere Wahl

Das kannst Du auch live sehen wenn Du mal eine Lippendichtung mit zwei Fingern oval spannst , die Lippen ziehen sich auf den gegenüberliegenden Flanken zurück , in der Maschine also von der Zylinderwand weg. Beim O-Ring kann das nicht passieren.

Ich kann Dir nur empfehlen die V2 folgendermaßen zu testen :

1.) Zylinder und Kolben ausbauen.
2.) Beides reinigen und fetten
3.) Kolben mit der gewünschten Dichtung ausrüsten
4.) Den Kolben mit Daumen und Mittlefinger an der Zahnstange festhalten und mit dem Zeigefinger die Kupplungsbohrung zuhalten.
5.) Führe nun den Kolben gerade in den Zylinder ein und halte ihn an unterster Postion
6.) Fülle über dem Waschbecken den Zylinder bis knapp unter den Rand mit Wasser , es darf nirgendwo Wasser herauskommen.
7.) Schiebe den Kolben langsam nach oben und verweile an verschiedenen Stellen ein paar Sekunden , auch an diesen Stellen darf unten kein Wasser herauskommen.

Sollte diese Kombination so dichthalten wird sie das auch in der Maschine im Betrieb tun ! Im Betrieb sorgt der Druck dafür dass die Dichtung sich weiter anpressen kann , somit hat dies dann volle Funktion.

Sollte die Kombination Wasser durchlassen versuche eine andere Dichtungsvariante (O-Ring oder einen der neuen roten Jura Silikon-O-Ringe). Geht auch das nicht kannst Du den Zylinder entsorgen.

Viele Grüße ,

roadrunner

Hallo AzeV ,

Eine Schwingkolbenpumpe wird dann laut wenn sie Mühe hat das Wasser anzusaugen,wenn sie Druck nach vorne aufbaut wird sie leise.

Der Grund ist das - wie Du schon richtig schreibst - sich Staudruck aufbaut der den Schwingkolben über die interne Hydraulik der Pumpe ausbremst. Er erreicht so die Anschläge nicht mehr was das Geräusch auf ein normales Brummen reduziert.

Mit dem Wasser in der Schale hat das aber nichts zu tun wobei ein Schnapsglas pro Bezug völlig normal und auch notwendig ist. Die Brühgruppe muss ja vor dem Rückverfahren geleert werden damit das Wasser dass noch drin ist nicht die Rückverfuhr behindert und dann im Gehäuse rumspritzt. Diese Funktion übernimmt dann ja das Drainageventil....also ganz ohne Wasser in der Schale geht es nie !

Ansonsten bekommst Du natürlich im Shop eine einwandfreie Premiumbrühgruppe einbaufertig samt DV , und zwar hier :
komtra.de/index.php?page=product&info=795

Diese BG hat volle Garantie !

Viele Grüße ,

roadrunner

Hallo AzeV ,

Ich denke mit einer Komtra-BG hast Du in der Tat Ruhe....

Und die alte BG kannst Du als unrevidiert für Bastler auf ebay einstellen , die Preise sind manchmal nicht zu fassen. Über 10,- sind eigentlich immer drin , manchmal sogar fast 20.

Viele Grüße und bis denne ,

roadrunner

Hallo,

die Komtra-Brüheinheiten sind auf Kunktion und Dichtheit getestet.
Die Probleme mit den V2 Brüheinheiten treten nur bei einem Teil
der Brühwerke auf. Du hast also nun eine in Händen, bei der das
Problem nicht besteht.
Unabhängig davon wird auch eine neue Generation von Lippen-
dichtungen verwendet, die dem Problem entgegenwirkt.

Gruß
BS