Jura Z6 - Pumpe läuft ständig nach dem Einschalten

    • Danke @BlackSheep,
      Die Brüheinheit habe ich erst kürzlich überholt.
      Der Drainagemotor läuft.
      Kann es vielleicht auch der Encoder vom Antriebsmotor fder Brüheinheit sein?
      Macht der Begrenzungen, also schaltet der den Motor am oberen und unteren Anschlag der Brüheinheit ab? Oder wozu ist der da?
      Der Encoder ist der Stecker auf der Leiterplatine bei dem @Tobias einen Pin getauscht hat. Der ist aber ok wie man auf dem Bild sieht.
      Bei ComTrade kostet ein Encoder 35,90. Wenns der sein kann kaufe ich den.

      Gruß, Martin
      Bilder
      • Stecker Encoder.jpg

        69,51 kB, 378×285, 48 mal angesehen
    • Moreteen schrieb:

      Die Brüheinheit habe ich erst kürzlich überholt.

      BlackSheep schrieb:

      da ist überall Fett
      und nirgend darf eines hin - AUSSCHLIESSLICH auf die
      Dichtungen die verbaut sonst nur noch hier:
      Seite 27 unteres Bild:
      komtra.de/media/files/Jura-C-E…Cheinheit-A6551301040.pdf
      Evtl. erledigt sich ja dabei ein mögliche Montagefehler.

      Ja, das mag sein - ist nur die Frage wie. Nach dem Ansehen
      des Videos ist sie völlig falsch überholt und überall mit Fett
      verschmiert!
      Bevor die nicht so ist wie sie gehört, OHNE DAS GANZE FETT!
      macht es überhaupt keinen Sinn irgendwelche Fehler zu suchen,
      wer weiß was noch falsch gemacht wurde bei der Revision der
      Brüheinheit - z.B. Rückwärtsläufer etc. durch Fett an den Kurven-
      laufbahnen.

      Der Encoder wird es eher nicht sein, dann würde sie gar nicht
      gehen.
      Immer logisch und Schritt für Schritt vorgehen. Blinder Aktionismus kostet Zeit und Geld.
      Küche: Jura GIGA 5 Pianoblack-Chrom Bj: 2012
      Büro: [sJura GIGA X3 ALU Bj: 2014
    • Ich will dir auch wieder nicht zu nahe treten, die Platine kann ich nicht testen, es wäre ein zu hoher Aufwand für mich eine Testmaschine zu beschaffen. Eine ganze Maschine möchte ich nicht zugeschickt bekommen.

      Die BG sieht auf wie frittiert, überall Fett, wo es nicht hingehört! Die bebilderte Anleitung ist steinalt, mit der habe ich auch das Laufen gelernt.
      Wer mich unbedingt privat kontaktieren möchte:
      Tobias.L-Komtra_Forum@directbox.com
      Allgemeine Fragen ins Forum, ich bin kein persönlicher Seelsorger, für Kaffeevollautomaten.
    • @Tobias, @BlackSheep hallo,
      Ich habe die Brüheinheit nochmal komplett zerlegt unf sämtliche Teile von Öl, Schmutz, Kaffeesatz u.s.w. befreit.
      Siehe Bild unten.
      Die Dichtungen habe ich noch Einmal mit Silikonfett eingefettet.
      Nach dem Zusammenbau habe ich jetzt das Problem daß ich wenn ich das Zahnrad nach oben drehe nachhelfen muß um den Kolben in die andere position zu bringen.
      Ich habe ein Video wie ich den Antrieb zusammenbaue. Vielleicht erkennt ihr da einen Montagefehler.
      Ich danke euch erstmal.

      mediafire.com/file/kzjl5iy9d13wh40/Einbau_Antrieb.mp4/file

      Gruß Martin.
      Bilder
      • Brühgruppe zerlegt.jpg

        366,78 kB, 1.134×1.512, 45 mal angesehen
    • Hallo,

      Du musst den unteren Brühzylinder fest in den Zahnradkäfig
      drücken bevor/während Du den unteren Kolben einsetzt.
      Der scheint bei der Montage einen Zahn nachzurutschen.

      Das weiße Zahnrad schaut so aus als ob es richtigherum
      eingesetzt wurde (Flächen noch oben).

      Gruß
      BS
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    • Vielleicht lässt du in Ruhe Mal jemand anderen das Puzzle, nach Anleitung zusammenbauen? Ich habe auf eine weitere Diskussion so langsam keine Lust mehr. Wenn es vorher funktioniert hat, dann muss ein Montagefehler vorliegen.
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    • Baue den Drainageventilmotor aus und lege ihn
      so aus der Maschine, dass man den Stift sehen
      kann aber nirgends ein Kurzschluß entsteht.

      Dann mache ein Video eines Spülvorgangs und
      filme dabei den Motor, damit sehen können was
      der Stift macht - aber mit vernünftigem Ton, damit
      wir auch mithören können nicht nur sehen.

      Auch stellt sich dennoch die Frage ob das Geräusch
      von einer falsch montierten oder defekten Brüheinheit
      kommt oder von einem nicht ordnungsgemäß laufenden
      DV-Motor oder gar von einem Softwaredefekt der
      Steuerung, was durchaus auch sein kann.

      Gruß
      BS
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    • Moreteen schrieb:

      Der Drainagemotor läuft.
      Hallo Martin,

      der Motor bewegt sich auf dem Video keinen Millimeter!
      Wie kommst Du darauf, dass dieser "läuft". Ganz nebenbei
      bemerkt schaut der Motor auch recht vergammelt aus...

      Entweder ist der Motor defekt, seine Kabel, oder es liegt
      ein (auch für Tobias.L) irreparabler Elektronikschaden vor.

      Soweit waren wie schon vor ca. 3 Tagen und 10 Beiträgen.
      Das bedeutet, dass wir 10 Beiträge, Zeit und Gehirnschmalz
      völlig umsonst verblödelt haben, nur weil nicht das gemacht
      wird oder nicht zutreffend geantwortet wird. Irgendwie ärgert
      mich das und, Weihnachten hin oder her, vergeht mir langsam
      aber sicher endgültig die Lust an der Problemstellung.
      Wir sind sicher nicht allwissend und aus der Ferne ist alles
      x-mal so schwer, als wenn man vor der Kiste sitzt, aber ich
      möchte nicht wieder hören, "Habe ich schon". oder "Geht
      schon" etc. wenn hier definitiv nach Punkten gefragt wird
      und diese dann unzutreffend beantwortet werden.
      Wenn ich noch einmal irgendetwas hier beitrage, erwarte
      ich, dass das sorgfältig, ohne Widerworte und genau wie
      geheißen umgesetzt wird.

      Gruß
      BS
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    • Hallo @BlackSheep,
      es tut mit Leid daß Du Dich ärgerst, aber ganz so ist es nun Einmal nicht wie Du geschrieben hast.
      Beim ersten Beitrag hatte sich der Motor tatsächlich bewegt.
      Richtig ist wie Du schon vermutet hast daß das "quälende" Geräusch wegen dem DV Motor passiert.
      Wenn das "quälende" Geräusch kommt und ich wenn der DV Motor ausgebaut ist das Drainageventil von Hand auslöse
      verschwindet das "quälende" Geräusch.
      Es ist aber echt so daß der Motor mal tut und mal nicht, daher denke ich daß eher der Motor defekt ist und nicht die Steuerung.
      Im Moment ist der Stößel ganz draußen und geht auch nicht mehr rein, das heist, es kommt kein "quälendes" Geräusch aber natürlich auch kein Kaffee.
      Deinem Link folgend werde ich so einen DV Motor kaufen.
      Eine andere Chance habe ich ja doch nicht.

      Gruß, Martin
    • Hallo Martin,

      ganz schon früh auf am Feiertag :D

      Ich hoffe mal, dass es mit einem neuen Motor getan ist, kann Dir
      dazu aber keinerlei Garantie geben - auch die Steckkontakte mal
      nach Möglichkeit reinigen.

      Ich habe 2 oder 3 Steuerelektroniken für die J-Serie da, bei denen
      der Motor mal richtig fährt und mal nicht - das sind in allen Fällen
      die benannten irreparablen Steuerungsdefekte - bei denen hört
      sich das Motorengeräusch mit einem guten Motor im Schadensfall
      auch anders an, als normal.
      Ich weiß aber nicht alle Möglichkeiten wie sich ein defekter Motor
      an einer intakten Steuerung anhören kann, da es da es da ja
      verschiedene Defekte geben kann - das Geräusch was ich höre
      gefällt mir auf jeden Fall nicht und erinnert mich an die defekten
      Elektroniken ;( .

      Aber natürlich kann auch ein defekter Motor immer mal wieder
      hängenbleiben und ein defekter Motor ist der häufigere Fehler.

      Auch mal noch was positives :rolleyes: :
      Die Videos und Bilder von Dir kommen schnell und in guter Qualität.
      Mein Ärger ist schon wieder verflogen - ich bin nicht nachtragend...

      Wenn Du in meiner Nähe wohnst, könnte ich Dir einen Motor zum
      Testen geben.

      Gruß
      BS
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    • Hier mal die Funktionsweise des Motors
      de.m.wikipedia.org/wiki/Bürstenloser_Gleichstrommotor

      Daran kann man sehen, dass wenn etwas in der Ansteuerung
      nicht in Ordnung ist, es auch Bewegungsprobleme geben kann.

      Gruß
      BS
      Immer logisch und Schritt für Schritt vorgehen. Blinder Aktionismus kostet Zeit und Geld.
      Küche: Jura GIGA 5 Pianoblack-Chrom Bj: 2012
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    • @BlackSheep, ich wohne in Reutlingen, das liegt ca. 35km südlich von Stuttgart.
      Sehr interessanter Beitrag. Drehstrom! Jetzt weiß ich wenigstens weshalb der 4 Anschlüsse hat :)
      An schwarz und rot habe ich mal wärend der Spülung gemessen.
      21V. Wenn der Stößel raus soll 8V was auch immer das bedeutet. Wahrscheinlich kann man das so eh nicht prüfen es sei denn man hat 21V Drehstrom.
      Viel Hoffnung machst Du mir ja nicht aber die stirbt ja bekanntlich zuletzt.
      Jetzt warte ich einfach mal auf den Motor.

      Gruß, Martin
    • @Moreteen Du bist leider von mir auch zu weit entfernt (München), ansonsten hätte ich ich mir die Z6 mal vorgeknöpft. Hab selber und weitere Z6'en x-Mal auf dem Tisch gehabt, und bekam die im Normalfall immer wieder zum laufen. Hat halt ihre Wehwehchen. Bei dir scheint es ein besonderer Fall zu sein, mit anderen Fehlern behaftet gewesen.

      Zum Drainagemotor: Das ist kein Drehstrommotor. Der Motor läuft mit je ein Aderpaar im Vor- oder Rücklauf. Der Motor kann durchaus verschleißen, wenn die Welle innen die Fettung verliert oder Feuchtigkeit/Schmutz mit reingezogen wird. Für den Motor habe ich wegen dem Fall mal eine Teststation samt Programm zur Ansteuerung, um den auf Funktion testen zu können. Motor revidieren ginge auch, ist aber nix für einen Laien.
      Messtechnisch kann ich deine Ergebnisse nicht verifizieren, laufen alle Z6'en einwandfrei ;)

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von polaris ()

    • Hallo @polaris,
      danke für die Aufklärung.
      Die Ursache für die Störung ist ja geklärt. Der DV Motor dreht sich nicht.
      Ob es an der Steuerung liegt oder an einem defekten Motor das ist noch nicht geklärt.
      Wenn es aber jeweils ein Aderpaar ist dann müsste man dort auch Spannung messen könne wenn der Motor loslaufen soll.
      So könnte ich ausschließen daß es an der Steuerung liegt.
      Ist rot/schwarz und blau/grün je ein Aderpaar, oder sind die Farben anders zugeordnet?
      Den Motor hatte ich schon auseinander. Mechanisch läßt er sich einwandfrei hoch- und runterschrauben.
      Wenn man an den Aderpaaren jeweils 21V anschließt müßte sich der Motor drehen, oder?
      Ich hoffe er hat einen elektrischen Defekt so dass ich nur den DV-Motor tauschen muß.

      Gruß, Martin.
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